Приветствую Вас Гость | Сегодня Четверг, 25.05.2017, 18:12 | RSS
Главная | Форум | О сайте | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Форум » Советская тематика » Наши социальные инициативы и проекты » Дискуссия 2003 года по ноополису (Ох, как трудно доходит до людей, даже умных, эта идея!)
Дискуссия 2003 года по ноополису
SpawnДата: Среда, 05.05.2010, 16:14 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
прикольно, оказывается тайм банкинг это советская разработка изначально smile
http://ru.wikipedia.org/wiki....D%D0%B8

Quote (Арис_Лински)
Логично. Но... попробую попытаться. Хотя прошлые мои попытки проваливались по причине тупости людей, которым хотел бескорыстно помочь.

не удивлен. но люди то лучше не стали, так на что вы рассчитываете в этот раз?
я не хочу зарубить ваш проект, я понимаю вам и так нелегко, просто не думаю что стоит тратить силы и время на в принципе нерабочие проекты.

Quote (Арис_Лински)
Это-то понятно и не вызывает возражения. Конечно, ситуация нынче неблагоприятна для пробуждения энтузиазма. Но тем интереснее попытка поработать именно в такой, неблагоприятной ситуации. Тут ещё у меня присутствует спортивный интерес: смогу ли? smile
как вариант - может тогда лучше с детьми работать? как макаренко? с ними шансы есть и эффект может быть на порядок больше.


Quote (tractor)
Судя по вашему профилю, вы не знакомы с советским прокатом. Турснаряжение в прокате я брал еще в 60-е, и это было здорово - палатку, байдарку за небольшие деньги. И даже вики была не нужна (хотя с ней проще), хватало тетрадки приемщика. Но когда мы сдавали байдарку, обнаружились дефекты, бывшие ранее, но не отмеченные нами, но проявившиеся сильнее после наших "подвигов" - пришлось платить 5 руб (деньги для студентов!) приемщику - самим чинить не хотелось, да и умения нужны. Прокаты сошли на нет - что "наше", то не "мое" и быстро выходило из строя.

я как раз про это и говорил, про людей с мещанской психологией разваливших союз. но для общины не случайных людей, честных(я бы даже сказал ефремовских, но некоторые думают что его люди в нынешних условиях существовать не могут), это все будет прекрасно работать. ну например я так понимаю вы с арисом давно знакомы. вы бы ему дорогую палатку дали? а если бы он ее порвал, думаете стал бы он это скрывать и вас обманывать? можете представить ситуацию когда два действительно хороших человека, единомышленника, разругаются вдрызг из-за вещи? я вот не могу. а вот даже с хорошим другом, но не обладающим нужными качествами, вполне могу представить негативный исход(понятно что дружба может многое выдержать, но если человек не умеет прощать, жадный и прочее - то осадок постепенно накопится и хана дружбе).

кстати новый технический уровень не поможет. например описанная вами проблема никуда не денется.
про грубоматериальные предметы вы зря, просто есть товары постоянного пользования(комп) а есть те которые 90% времени лежат без дела - инструменты, палатки, лодки, даже автомобили -как раз в этом то и дело, что на их производство ушло много ресурсов, и владеть каждому личным авто - слишком накладное дело не только для самого человека, но и для экологии.
вики тут нужна больше для информации что у кого доступно, и чтобы не заиграло.
про сектор услуг - это и есть тайм банкинг.

Quote (tractor)
Spawn, я видел вас на Ноогене. Мой совет: не тратьте время в теме о ноопоселениях там - они умерли.
Там, а не везде. Про ДВ вы и сами знаете, вот посмотрите ещё - http://mirefremova.borda.ru/?1-2-0-00000028-000-0-0

дух времени я по некоторым причинам считаю тупиковым проектом. но людей буду искать и там, плюс они неплохую работу проделали по сбору технологий - будем использовать.
за ссылку и контакт большое спасибо.
 
tractorДата: Среда, 05.05.2010, 16:22 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Форум движения неполитической международной группы СНГ Дух Времени
Там уже много народу беглых тусуются, ожидаются участники Крымского похода
 
tractorДата: Среда, 05.05.2010, 16:39 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Quote (Spawn)
дух времени я по некоторым причинам считаю тупиковым проектом
Согласен в принципе. Вот только нам не дано знать наверняка, что окажется тупиком, что нет.
Quote (Spawn)
кстати новый технический уровень не поможет
Я имею ввиду совсем новый технический уровень.
К примеру, автомобиль-автомат. Станция его "проката", точнее, пункт доступа - автомат. Сломать его очень сложно, робот-водитель точнее человека, робот-ремонтник точен, быстр, в своем деле всезнающь и всеумеющь smile
Требования к моральному уровню людей значительно снижаются.

Чтоб вам было понятнее: я не сторонник советского проекта (в одну реку нельзя войти дважды), мы с Арисом во многом идеологические противники (точнее, я во многом противник идеологии, даже и ефремовской, в принципе), но старому заочному знакомому Арису я бы дал любую дорогую палатку, если бы она у меня была (остались где-то старые самодельные) и она ему понадобилась.
Так что не надо преувеличивать значение морали и идеологий. Преуменьшать, конечно, тоже не надо. Метрон, как говорится, аристон.

 
SpawnДата: Среда, 05.05.2010, 17:48 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (tractor)
Согласен в принципе. Вот только нам не дано знать наверняка, что окажется тупиком, что нет.

ефремовский мир цельный и продуманный, вплоть до "мелочей" - воспитания человека, материальный аскетизм итд итп. дух времени это такая же утопия как и город солнца - мы тут такие хорошие, давайте наделаем роботов, придумаем новую соцсистему еще лучше демократии, както придумаем как тратить ресурсы - и все будет хорошо. да не будет, потомучто люди останутся теми же что и сейчас, не смогут ограничить свое потребление, будут думать только о своих интересах, пытаться урвать кусочек побольше, в общем разложение будет на уровне конца ссср. долго расписывать в подробностях, но думаю вполне возможно. если они и нащупают путь, то я думаю он будет весьма близок к ефремовскому.
кстати была игра такая, Биошок, антиутопия как раз про дух времени похоже, советую почитать описание.
 
SpawnДата: Среда, 05.05.2010, 17:55 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (tractor)
Я имею ввиду совсем новый технический уровень.
К примеру, автомобиль-автомат. Станция его "проката", точнее, пункт доступа - автомат. Сломать его очень сложно, робот-водитель точнее человека, робот-ремонтник точен, быстр, в своем деле всезнающь и всеумеющь smile
Требования к моральному уровню людей значительно снижаются.

ну вы для начала посмотрите что с лифтами обычный русский человек способен сделать) а там ведь ничего сложного, просто кабина) ну и вспоминается фильм вспомнить все, со шварцнеггером) уверяю вас, наш человек всегда найдет куда приложить силушку)

Quote (tractor)
Чтоб вам было понятнее: я не сторонник советского проекта (в одну реку нельзя войти дважды), мы с Арисом во многом идеологические противники (точнее, я во многом противник идеологии, даже и ефремовской, в принципе), но старому заочному знакомому Арису я бы дал любую дорогую палатку, если бы она у меня была (остались где-то старые самодельные) и она ему понадобилась.
Так что не надо преувеличивать значение морали и идеологий. Преуменьшать, конечно, тоже не надо. Метрон, как говорится, аристон.

буржуазные революции тоже не с первого раза устоялись, было несколько откатов к монархии - это по вашему возврат к прошлому, или всетаки новое понимание и работа над ошибками?
скажу вам что я тоже не сторонник советского проекта, я сторонник разумного проекта, и пока наиболее обоснованный по множеству параметров (заметьте, не просто нравиться, а именно обоснованный, причем более обоснованный чем другие) - это ефремовский мир. можем это обсудить если вам интересно. и я не исключаю что даже если мы будем двигаться к ефремовскому миру, то практика покажет и его недостатки, и придется идти дальше(в том смысле что есть полное осознание что и ефремов мог ошибаться, никакой религии и догм). но направление точно верное, и учитывает самое главное - человека.
 
Арис_ЛинскиДата: Среда, 05.05.2010, 18:49 | Сообщение # 36
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Приветствую Трак Тора и Сергея, который слез с горы! smile
Я постепенно, медленно вхожу в форму. Думаю, к бархатному сезону мы ещё организуем поход по Крыму.

Quote
не удивлен. но люди то лучше не стали, так на что вы рассчитываете в этот раз?
я не хочу зарубить ваш проект, я понимаю вам и так нелегко, просто не думаю что стоит тратить силы и время на в принципе нерабочие проекты.

Совершенно не согласен. Просто надо искать новые подходы, исправлять свои старые ошибки. Если бы все так считали, как вы только что сказали, то люди вообще бы не осуществляли никакого прогресса и ходили бы в звериных шкурах. Упорство и терпение, терпение и упорство!
Quote
как вариант - может тогда лучше с детьми работать? как макаренко? с ними шансы есть и эффект может быть на порядок больше.

Это правильная мысль. Надо только найти хотя бы двух-трёх молодых энтузиастов-советян (педагогов) под эту идею. А мы уже будем им помогать. .
Quote
я как раз про это и говорил, про людей с мещанской психологией разваливших союз. но для общины не случайных людей, честных(я бы даже сказал ефремовских, но некоторые думают что его люди в нынешних условиях существовать не могут), это все будет прекрасно работать. ну например я так понимаю вы с арисом давно знакомы. вы бы ему дорогую палатку дали? а если бы он ее порвал, думаете стал бы он это скрывать и вас обманывать? можете представить ситуацию когда два действительно хороших человека, единомышленника, разругаются вдрызг из-за вещи? я вот не могу. а вот даже с хорошим другом, но не обладающим нужными качествами, вполне могу представить негативный исход(понятно что дружба может многое выдержать, но если человек не умеет прощать, жадный и прочее - то осадок постепенно накопится и хана дружбе).

Я также считаю, что всякие нюансы по амортизации или поломке прокатных вещей можно легко формализовать, запротоколировать. Это очень простая проблема, которую среди единомышленников можно легко решить.
Quote
скажу вам что я тоже не сторонник советского проекта, я сторонник разумного проекта,

Ребята, да вы хоть знаете, что понимается мною под "советским проектом"? Я ж тысячу раз писал, что речь не идёт о возврате к Союзу ССР.
Суть советского проекта изложена на стр. ЖСС 1 в Каталоге файлов на Главной, которую никто не удосужится прочитать. dry


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
SpawnДата: Среда, 05.05.2010, 19:57 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Арис_Лински)
Совершенно не согласен. Просто надо искать новые подходы, исправлять свои старые ошибки. Если бы все так считали, как вы только что сказали, то люди вообще бы не осуществляли никакого прогресса и ходили бы в звериных шкурах. Упорство и терпение, терпение и упорство!

я считаю что люди способны измениться к лучшему, но только единицы могут это делать сами, остальные же только под действием внешних сил, да и то в большинстве случаев речь идет не о внутреннем изменении, а именно о "все побежали и я побежал". про неизменились это о том что люди рождаются с одинаковыми знаниями, как и тысячи лет назад, образование с тех пор качественных успехов не сделало(гарантий вырастить личность к совершеннолетию - все еще никаких), а учитывая что сейчас вообще идет деградация образования- то и еще меньше. хорошо хоть интернет позволяет расширить кругозор и получить доступ к сокровищнице знаний человечества, по крайней мере больше нет препятствий тем кто хочет учиться, но таких все равно мало. так что я имел в виду что просто взяв жильцов первого попавшегося дома, чтобы община заработала, вам потребуется сначала проделать очень большую работу по развитию самосознательности , и не факт что апатия и глупость как обычно не победят. или еще проще - ваше небольшое положительное влияние, да еще размазанное на такую большую толпу, будет перекрываться влиянием окружающей среды(тем что сейчас люди считают дураками тех кто пытается жить честно, и простые люди очень не любят идти против общественного мнения, высовываться из толпы), или даже мусором с телеэкранов.

Quote (Арис_Лински)
Ребята, да вы хоть знаете, что понимается мною под "советским проектом"? Я ж тысячу раз писал, что речь не идёт о возврате к Союзу ССР. Суть советского проекта изложена на стр. ЖСС 1 в Каталоге файлов на Главной, которую никто не удосужится прочитать

вы не переживайте, я прочитал) и про 14 принципов прочитал) но писал именно в прямом смысле, про проекты основанные на коммунистической идеологии(тот же ефремовский). я пытался выделить что название не главное, главное к чему хотим придти, и это не марксистская идеология). и то к чему хотим придти должно быть разумно обосновано, а форма может измениться в процессе, по мере накопления практики.
 
SpawnДата: Среда, 05.05.2010, 20:05 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Арис_Лински)
Это правильная мысль. Надо только найти хотя бы двух-трёх молодых энтузиастов-советян (педагогов) под эту идею. А мы уже будем им помогать.

я так понимаю alenas с ДВ как раз ищет место под в том числе и педагогическое поселение?
 
Арис_ЛинскиДата: Четверг, 06.05.2010, 08:43 | Сообщение # 39
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Quote
я считаю что люди способны измениться к лучшему, но только единицы могут это делать сами, остальные же только под действием внешних сил, да и то в большинстве случаев речь идет не о внутреннем изменении, а именно о "все побежали и я побежал". про неизменились это о том что люди рождаются с одинаковыми знаниями, как и тысячи лет назад, образование с тех пор качественных успехов не сделало(гарантий вырастить личность к совершеннолетию - все еще никаких), а учитывая что сейчас вообще идет деградация образования- то и еще меньше. хорошо хоть интернет позволяет расширить кругозор и получить доступ к сокровищнице знаний человечества, по крайней мере больше нет препятствий тем кто хочет учиться, но таких все равно мало. так что я имел в виду что просто взяв жильцов первого попавшегося дома, чтобы община заработала, вам потребуется сначала проделать очень большую работу по развитию самосознательности , и не факт что апатия и глупость как обычно не победят. или еще проще - ваше небольшое положительное влияние, да еще размазанное на такую большую толпу, будет перекрываться влиянием окружающей среды(тем что сейчас люди считают дураками тех кто пытается жить честно, и простые люди очень не любят идти против общественного мнения, высовываться из толпы), или даже мусором с телеэкранов.

Всё правильно, всё жизненно. Взрослых людей, которые весьма деформированы нравственно, действительно очень сложно выправлять.
Тем не менее, будем пытаться искать новые подходы к душе человека.
Quote
вы не переживайте, я прочитал) и про 14 принципов прочитал) но писал именно в прямом смысле, про проекты основанные на коммунистической идеологии(тот же ефремовский). я пытался выделить что название не главное, главное к чему хотим придти, и это не марксистская идеология). и то к чему хотим придти должно быть разумно обосновано, а форма может измениться в процессе, по мере накопления практики.

Тогда давайте зафиксируем прямым текстом:
"Александр Ильич! Я познакомился с 14 нравственно-этическими принципами, которые представлены вами как пакет базовых нравственно-этических характеристик советского менталитета, советской идеологии. Я полностью разделяю эти принципы и хотел бы жить в обществе, где эти принципы упорно на государственном или общинном уровне внедряются в общественное сознание. Мне не очень важно, как будет называться такой социум - советским, ноосферно-коммунистическим, ефремовским, марксистско-ленинским или как-то по-другому. Я хотел бы стать членом группы (зародыша такого социума) по распространению этих принципов, а также других согласованных материалов, представленных на вашем сайте"
Вот такого простого текста я ни от кого из своих виртуальных и реальных друзей не могу добиться. Все мыслят как-то вокруг да около. smile
Quote
я так понимаю alenas с ДВ как раз ищет место под в том числе и педагогическое поселение?

Алёна из Киева - человек исключительно интересный. Мы с ней много общались в реале. К сожалению, я не совсем понимаю её планы. Серж был с ней в майском походе. Пусть он здесь осветит этот вопрос по идеям Алёны. Не могу врубиться, кто такой ДВ. А, Дух Времени? Мне в моём возрасте и с моей информационно-идеологической базой трудно воспринимать молодёжные позитивные идеи, если в них сквозит отрицание советского проекта. По-моему, именно этим отличается и идеология Алёны и идеология Духа Временит. Хотя я глубоко не вникал в их суть. С другой стороны, мне исключительно близка идеология Ноогена и КоЗы. Но почему-то у них нет никакого интереса к моим наработкам...


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
SpawnДата: Четверг, 06.05.2010, 09:43 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Арис_Лински)

Всё правильно, всё жизненно. Взрослых людей, которые весьма деформированы нравственно, действительно очень сложно выправлять.
Тем не менее, будем пытаться искать новые подходы к душе человека.

вот с такой позицией я тоже согласен, но посмотрите, даже с людьми разделяющими идеи ефремова, и менее подверженными разлагающему влиянию пропаганды, найти взаимопонимание не получается. а ведь они более близки к вашей позиции, можно сказать уже готовы, и нравственно и так сказать умственно. вот по моему с них и нужно начинать искать подходы, а то даже если вам удастся перебить влияние телевизора у простых людей, и помочь им развиться, то все равно придете к такой же ситуации как и сейчас, только в больших масштабах - каждый себе на уме и не могут понять друг друга. тем не менее к простым людям подходы тоже искать придется, в этом плане мне ваш опыт тоже будет интересен.

Quote (Арис_Лински)
Вот такого простого текста я ни от кого из своих виртуальных и реальных друзей не могу добиться. Все мыслят как-то вокруг да около.
ну я думаю вы такого вопроса просто не ставили, а то многие бы подписались. я же пока обдумываю для себя эти принципы, кое какие знания заставляют внимательнее к ним присмотреться.мне просто пока там не все очевидно, и я пытаюсь понять что именно. думаю это обсуждение для той темы. нет я не пытаюсь их намеренно разломать, просто есть понимание что очень часто люди заходили не туда, используя слишком идеалистические лозунги(например как либерализм превозносит свободу, и делает из этой важной вещи чуть ли не обратное, или декларируют права ЧЕЛОВЕКА для ВСЕХ а потом начинают выделять преступников, детей, слабоумных итд и спокойно ограничивают их права - что конечно правильно, но явно противоречит лозунгу), вот и пытаюсь понять нет ли в ваших принципах такого идеализма. например не все ясно с частной собственностью(а озеро может быть частной собственностью? а сто га земли для одного человека? а природные ресурсы? ну так и надо оговаривать что на необходимую для жизни, возделывания и личного уединения - навскидку както так). в общем как я уже сказал,это разговор для другой темы, как продумаю.

Quote (Арис_Лински)
Алёна из Киева - человек исключительно интересный. Мы с ней много общались в реале. К сожалению, я не совсем понимаю её планы. Серж был с ней в майском походе. Пусть он здесь осветит этот вопрос по идеям Алёны. Не могу врубиться, кто такой ДВ. А, Дух Времени? Мне в моём возрасте и с моей информационно-идеологической базой трудно воспринимать молодёжные позитивные идеи, если в них сквозит отрицание советского проекта. По-моему, именно этим отличается и идеология Алёны и идеология Духа Временит. Хотя я глубоко не вникал в их суть. С другой стороны, мне исключительно близка идеология Ноогена и КоЗы. Но почему-то у них нет никакого интереса к моим наработкам...

ну несмотря на эмоции, она похоже понимает главное - что новых людей нужно воспитывать по новому.
надо понимать что даже у нас в стране очень многие отрицают советский проект(не в смысле 14 принципов), на западе все еще хуже, там пропаганда все 70 лет и велась, better dead than red (лучше мертвый чем красный) итд, у них это в крови. но как вы сами сказали -
Quote (Арис_Лински)
Мне не очень важно, как будет называться такой социум - советским, ноосферно-коммунистическим, ефремовским, марксистско-ленинским или как-то по-другому
название не главное, нужно смотреть на принципы.

про нооген и кз - согласен, мне тоже близка их позиция, но тоже удивляет недопонимание.

 
Арис_ЛинскиДата: Четверг, 06.05.2010, 11:02 | Сообщение # 41
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Quote
даже если вам удастся перебить влияние телевизора у простых людей, и помочь им развиться, то все равно придете к такой же ситуации как и сейчас, только в больших масштабах - каждый себе на уме и не могут понять друг друга. тем не менее к простым людям подходы тоже искать придется, в этом плане мне ваш опыт тоже будет интересен.

Но есть ведь опыт вождей революции, который вдохновляет и нас. То есть человека всё-таки можно поставить на путь истинный. Потом, правда, возникает проблема УДЕРЖАНИЯ его на этом пути. С этой проблемой не справились в Союзе. Вот нам и нужно использовать негативный опыт Союза, разобратть его по косточкам. Чем мы и занимаемся тут время от времени.
Quote
вот и пытаюсь понять нет ли в ваших принципах такого идеализма.

14 принципов - это принципы советского ПРОЕКТА, а не реального СССР. Что в этих принципах вызываает возражение? Конкретно! Готов обсудить.
Оправдывание частной собственности на природные ресурсы, как и вообще частной собственности - нонсенс, деформация сознания!
Вот я всю жизнь хожу по земле с рюкзаком как турист. И вся природа вокруг - моя! На тот момент, когда я нахожксь на том месте. Если у меня в собственности окажется красивый участок с озером и рощей, я немедленно позову туда друзей, чтобы организовать бесплатную базу отдыха для нескольких десятков человек. Почему? Таковы особенности советского менталитета, который я представляю здесь. Кто не разделяет такой менталитет - пожалуйста, тяготеет к другим группам, несоветским. И никаких проблем.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
SpawnДата: Четверг, 06.05.2010, 11:05 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
после некоторых размышлений оценил вашу идею про общину в городских условиях. вернее и раньше про нее думал, но больше как само собой разумеющееся для сообщества единомышленников, (причем людей определенного уровня развития, просто для кого попала это работать понятно не будет). теперь же думаю что эти отношения действительно стоит отдельно прописать (выделить), и разрабатывать и пробовать уже сейчас, если потом (в поселении, или в отдаленном пределе - в новом обществе в размерах страны) это уже именно будет нужно уметь использовать. но все же я не считаю правильным сворачивание идеи поселения, эти проекты должны идти параллельно. так как во первых общинные отношения в том числе должны проверяться на реальных проектах(разруливание конфликтных ситуаций, совместное определение и постановка целей, сплочение ради общей цели итд), и поселение весьма подходящий проект для этого(по размерам - деталям, разноплановости итд), во вторых прояснение реальной модели поселения поможет лучше определить роль и уровни общинных отношений(и каждому примерить ее на себя в идеальных условиях, в развитии), ну и в третьих сама разработка поселения займет много времени, и лучше начинать пораньше. в общем сворачивать работы не следует.
 
Арис_ЛинскиДата: Четверг, 06.05.2010, 11:21 | Сообщение # 43
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Quote
теперь же думаю что эти отношения действительно стоит отдельно прописать (выделить), и разрабатывать и пробовать уже сейчас,

У нас есть отдельный социальный проект "Корпоративная община",,в котором уже есть немало текстовых наработок. Он где-то здесь на сайте помещён.
Quote
но все же я не считаю правильным сворачивание идеи поселения, эти проекты должны идти параллельно. так как во первых общинные отношения в том числе должны проверяться на реальных проектах(разруливание конфликтных ситуаций, совместное определение и постановка целей, сплочение ради общей цели итд), и поселение весьма подходящий проект для этого(по размерам - деталям, разноплановости итд), во вторых прояснение реальной модели поселения поможет лучше определить роль и уровни общинных отношений(и каждому примерить ее на себя в идеальных условиях, в развитии), ну и в третьих сама разработка поселения займет много времени, и лучше начинать пораньше. в общем сворачивать работы не следует.

Ради бога, никто не призывает сворачивать романтичный проект Ноополиса.
Однако мы пошли по другому пути. Решили для потенциальных единомышленников организовывать время от времени туристские походы, где знакомимся, спорим, изучаем друг друга и природу человека вообще. На очереди организация постоянно действующей летней базы отдыха для единомышленников.в районе предполагаемого поселения.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
SpawnДата: Четверг, 06.05.2010, 19:14 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Арис_Лински)
Ради бога, никто не призывает сворачивать романтичный проект Ноополиса.

боюсь что он не романтичный, а прямо таки насущно необходим. даже в обычное время у текущей системы много путей негативного влияния на человека, которые невозможно обойти в рамках этой системы. в случае же кризиса(как сейчас) особо актуально стоит вопрос еды и жилья(с обогревом, что особенно актуально для нашей полосы), и тут у капиталистических кризисов большой опыт геноцида населения, не обладающего платежеспособным спросом(см великая депрессия или аргентина к примеру). особенно уязвимы страны с небольшими запасами ресурсов, вроде украины. по моему стоит это учитывать при оценке приоритетов.
но дело ваше, просто совет из лучших побуждений.
 
Арис_ЛинскиДата: Четверг, 06.05.2010, 23:50 | Сообщение # 45
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Quote (Spawn)
это учитывать при оценке приоритетов.
но дело ваше, просто совет из лучших побуждений.

У нас в массовом общественном сознании идея уехать из города в поселение пока не присутствует. Видимо, эта идея ещё не созрела. Это интересно пока лишь для небольшого круга продвинутых энтузиастов.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Форум » Советская тематика » Наши социальные инициативы и проекты » Дискуссия 2003 года по ноополису (Ох, как трудно доходит до людей, даже умных, эта идея!)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz