Приветствую Вас Гость | Сегодня Понедельник, 23.10.2017, 13:23 | RSS
Главная | Форум | О сайте | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Форум » Советская тематика » Наши социальные инициативы и проекты » Дискуссия 2003 года по ноополису (Ох, как трудно доходит до людей, даже умных, эта идея!)
Дискуссия 2003 года по ноополису
Арис_ЛинскиДата: Понедельник, 21.07.2008, 20:43 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Александр ЛИЩИНСКИЙ

Ноополис КАМПАНЕЛЛА:
становление идеи, философия, идеология

Идея ноополиса Кампанелла (так же, как и идея создания «Ноосферного братства») была впервые обнародована мною на сайте www.altruism.ru в мае 2003 года в моём Обращении «Любовь и разум» к сетевому сообществу.

Вот выдержка из этого Обращения, которая задала тон всестороннему обсуждению предлагаемого проекта:

…Неужели представителям вида Homo sapiens нужно... продолжать концентрироваться в огромных, многомиллионных, опасных для жизни мегаполисах (и, чтобы уйти от дистрессов, строить для временного пребывания «вторые дома» (так называемые «дачи»), занимая при этом большие пригородные территории)? Не разумнее ли, учитывая, в частности, ограниченность природных ресурсов, в корне изменить сам принцип расселения людей по земле, чтобы естественное стремление каждого человека пребывать в единении с матерью-природой, в максимальном физическом и психологическом комфорте и безопасности не вынуждало его искать или строить ещё одно жилище?

Далее приводятся фрагменты вспыхнувшей дискуссии, в которой приняли участие как «простые» люди, так и весьма ученые (в частности, несколько докторов наук, несколько лидеров альтернативно-поселенческого движения) – граждане шести государств.

12.06. Александр Лищинский (далее - А.Л.)

Мне кажется, энтузиасты вполне могли бы уже сейчас приступить к разработке (пока виртуальной) оригинальной социально-экономической структуры – ноополиса (предположим, на пять тысяч человек), который послужил бы в будущем материальной базой «ноосферного братства», действующей моделью прогрессивного мироустройства и примером для подражания.

В чём заключается (в моём понимании) глубинная суть идеи ноополиса?

1. Всё больше людей в разных странах приходят к убеждению, что тот урбанизированный образ жизни и тот характер социально-экономических отношений, к которому мы все привыкли, не является оптимальными и чем дальше, тем больше входит в противоречие с биологической и духовной природой человека.
В результате в мире появилось огромное количество (порядка нескольких тысяч) так называемых «альтернативных поселений» (АП) (общин, экодеревень, экополисов, ноополисов, иных сообществ…), в которых апробируются различные варианты более совершенного (с точки зрения их жителей) общественного жизнеустройства.

2. Основная масса таких поселений ассоциируют людей религиозных, в зависимости от их религиозных (или «полурелигиозных») предпочтений.
Идея создания ноополиса, который бы ассоциировал людей, разделяющих (хотя бы в основном объёме) «почти ефремовское». «почти антропокосмистское» мировоззрение (представленное на базовом уровне в Положении о ноосферном братстве), по свидетельству одного из авторитетных исследователей АП, предлагается впервые.

3. Прежде чем строить ноополис в реальности, надо сначала проникнуться самой идеей его предлагаемой концепции, глубоко её осмыслить и, используя одну из известных проектных компьютерных программ, создать виртуальную модель ноополиса.
Нужно сформулировать серьёзное социально-экономическое обоснование, а также разработать очень подробный Устав ноополиса, в котором будет отражено максимальное количество аспектов его внутренней жизнедеятельности и внешних сношений.

4. Какое место должна занимать сеть ноополисов в контексте идеи совершенствования социума?
Предполагается, что ноополисы будут играть роль маяков, образцов для подражания, концентраторов нравственного и интеллектуального потенциала общества для решения его насущных проблем. (А сама идея такой концентрации далеко не нова и используется человечеством на протяжении как минимум двух тысяч лет. Вспомним европейские, китайские, индийские монастыри, европейские университеты, советские «закрытые КБ» (где в 30-40 годы концентрировались и содержались в приемлемых бытовых и организационных условиях арестованные учёные и инженеры), закрытые города, большие научные центры (например, в Сибири, Подмосковье). В странах с рыночной экономикой такими концентраторами уже давно являются так называемые «структуры опережающего развития», которые в современных условиях постепенно трансформируются в более совершенные социально-экономические системы (Силиконовая долина в США, провинция Бретань, графство Кит д’Амор во Франции и многие другие)).

5. Микросоциум «Ноосферное братство» представляется той социальной базой, тем человеческим резервом, часть которого будет формировать контингент поселенцев.
То есть, «Ноосферное братство» и «Ноополис КАМПАНЕЛЛА» представляются как две взаимосвязанных структуры, становление которых будет проходить параллельно.

И в заключение. Многие из нас в детстве увлекались различными формами моделирования, ходили в авиамодельные, судомодельные и пр. аналогичные кружки. Но самым интересным объектом для моделирования являются, на мой взгляд, социальные системы!
Так давайте же станем такими социальными конструкторами и с энтузиазмом и юношеской страстью займёмся созданием виртуального проекта ноополиса Кампанелла!


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Арис_ЛинскиДата: Понедельник, 21.07.2008, 20:49 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
(Продолжение 1)

12.06. Александр Шубин

А почему всё-таки «Кампанелла»?
Планируется ли создать в ноополисе Кампанелла тоталитарный режим, как в «городе Солнца»?

12.06. А.Л.

Я с большим уважением отношусь к предтечам (так же, как и к современным диссидентам, нон-конформистам), даже если они в чём-то и ошибались (а кто из первопроходцев способен просмотреть всю дорогу до конца?). Поэтому и взял для своего проекта имя одного из них - Т.Кампанеллы.

Доминиканец Томмазо Кампанелла (1568 – 1639 г.г.) – это известный итальянский великомученик (27 лет тюремных преследований и пыток), великий служитель свободы и человеческого братства. Да, его идеи наивны. Но он был одним из первых! Все его нынче предали. Но только не мы! Мы чтим память великих предков.

13.06. Евгений Беляков

Пусть ноополис будет называться и «Кампанелла». Кстати, насколько утопия Кампанеллы тоталитарна? Я не думаю, что Кампанелла - предшественник "сталинской модели".

13.06. А.Л.

Слово «кампанелла» (ит. – «колокольчик») очень красиво по звучанию. Кроме того, оно ассоциируется со словом «компания». Компания дружных людей!

13.06. Лев Гелимсон

Прекрасный идеализм.
Утопия? А почему бы и нет? Был же А. де Сент-Экзюпери, земная, пусть и героическая, жизнь которого - ничто по сравнению с его же духовной. Одобряю и поддерживаю. Прежде всего потому, что "чувства добрые... пробуждал". Да и "сейте разумное, доброе, вечное".

13.06. Елена Фёдорова

Лучше всего было бы ограничиться «компьютерным», игровым (для молодёжи) вариантом ноополиса. При этом необходимые средства могут быть куда более скромными, да и, в отличие от реального поселения, игровому не угрожает в такой степени влияние окружающей «рыночной» среды.

13.06. А.Л. – Елене Фёдоровой

Спасибо за такой «мягкий» совет.
У Вас здесь проявился типично женский взгляд на вещи («как бы чего не вышло», «делать по минимуму»).
Конечная цель моей нынешней активности - создать только виртуальное поселение, то есть выдать на обсуждение в сеть идею и эскиз, на котором будут обкатываться всякие нюансы и вокруг которого мог бы образоваться круг единомышленников.
Сколько будет продолжаться этот этап? Думаю, что «от двух до пяти» лет.
А может так случиться, что и дольше. Вполне возможно, что практическим воплощением проекта будут заниматься лишь следующие поколения.

14.06. Евгений Беляков

Идея компьютерной игры, моделирующей разнообразные поселения будущего, мне кажется просто замечательной, и главная проблема в том, кто и когда это сможет сделать: работа-то ведь очень большая.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Арис_ЛинскиДата: Понедельник, 21.07.2008, 20:55 | Сообщение # 3
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
(Продолжение 2)

14.06. Вячеслав Смеляков

В качестве программиста я, в меру своих возможностей, готов участвовать в моделировании «Кампанеллы» при условии, что будет обнаружено согласие по мировоззренческим вопросам. Ведь, насколько я понимаю, самое ценное в «Кампанелле» - именно это: взаимоотношения между людьми на фоне функциональной (производственной, научной, воспитательной, духовной) жизнедеятельности поселения.
Вообще, ноополис "Кампанелла" мог бы стать для начала не просто виртуальным, а игровым виртуальным городом, в котором каждый его житель мог бы быть представлен как виртуальный герой с набором (описанием) индивидуальных характеристик (качеств).
Взаимодействие с другими жителями будет подчинено определённым правилам (функциональной детализации Устава ноополиса, если исходить из Вашей терминологии). Сам город при этом будет представлен как некая взаимосвязанная совокупность программных процессов, обрабатывающих виртуальное существование жителей и их взаимоотношения.

Для начала предполагается управлять своим героем (своим отражением) лично (путём входа-регистрации в городе, общения с другими героями, выполнения определённых текстовых заданий или проектов), а по мере накопления виртуальным героем опыта управление можно будет передать самому ему самому, наблюдая за его поведением и изредка, при необходимости, вмешиваясь для его корректировки.

Стоимость такого виртуального детища будет весьма немалой, но на порядок ниже стоимости реального города.

Дальнейшее существование нашего виртуального ноополиса видится, например, как тест-тренажёр для потенциальных кандидатов в поселенцы. Или как полигон для обкатки каких-то изменений в структуре города. В общем, тут ограничитель - только наше воображение .
Перечислю основные преимущества этапа виртуального города (тренажера, если хотите):

1. Моральный (возможно и материальный) ущерб жителя в случае неудовлетворения своим пребыванием в городе будет практически сведен к нулю. Человек, участвуя в виртуальной жизни города, уже на этом этапе может прийти к определенному пониманию своего места в нем.

2. Возможна достаточно детальная проработка всех сторон межличностного общения в городе с накоплением солидной опытной базы, что может значительно упростить разрешение возможных конфликтных ситуаций.

3. Возможна детальная проработка всех сторон управления городом.

4. Возможно дальнейшее использование виртуального города-тренажера в качестве тестового комплекса для потенциальных переселенцев, а также в качестве тренажера для отработки нестандартных ситуаций.

Думаю, что еще список можно продолжить...

14.06. А.И.
Безусловно, создание такой программы, такой «игры в строительство ноополиса» - очень интересное предложение. Мне кажется, что из всех стратегических игр игра в «строительство ноополиса и моделирование его активности» была бы самой стратегической.
И коль такая программа не может быть дешёвой, нужен серьёзный программный менеджер, который бы сумел оценить её несомненную, как мне кажется, бизнесовую перспективу. Нам остаётся только ждать, когда наши идеи попадут в поле зрения серьёзной компьютерной фирмы, имеющей в своём штате такого «прогрессивного» менеджера-антропокосмиста.

Однако, хочу также обратить внимание на следующее обстоятельство.
Откровенно говоря, я не совсем понимаю, каким образом виртуальный проект может быть использован для отработки различных нюансов управления ноополисом. В моём понимании виртуальный проект – это динамичный рисунок, это улицы и дома, в которые можно заходить, это реклама, это приглашение к дискуссиям, прежде всего, архитекторов, дизайнеров, специалистов по проектированию ландшафтов и т. д.

И ещё хотелось бы сказать следующее. К сожалению, некоторые участники дискуссии упускают из виду ту цель, ради которой, собственно, и ведётся разговор, а именно: воплощение виртуальной мечты в самую что ни на есть живую реальность. То есть, многие участники дискуссии больше склонны к ИГРЕ в лучшую жизнь, чем к участию в её СТРОИТЕЛЬСТВЕ
Нужно чётко видеть разницу между ВИРТУАЛЬНЫМ ПРОЕКТОМ ноополиса и ИГРОЙ в ноополис.
Повторяю, мы не против игры в строительство «правильного» виртуального мира. Но больше времени и внимания мы будем уделять тем идеям, которые направлены на улучшение мира реального

14.06. Вячеслав Смеляков

Конечно, реальный город приоритетней виртуального.

Однако, я вновь подчеркну то обстоятельство, что в реальном городе будут "обкатываться" реальные судьбы людей. К чему приводят социальные эксперименты при недостаточной проработке методов, все мы знаем. Поэтому, на мой взгляд, необходим вначале этап виртуального города. Повторюсь - это этап, а не самоцель. Все преимущества такого подхода очевидны.

Короче, я предлагаю виртуальный город не в качестве цели или замены реального, а в качестве НЕОБХОДИМОГО инструмента.

14.06. А.И.

Когда я говорил о моделировании человеческих отношений внутри ноополиса, то имел ввиду:

1) максимально подробно описать его внутреннюю жизнь;
2) составить максимально полный комплект необходимых внутренних регламентов для обеспечения максимально возможной радостной жизни;
3) сотворить на бумаге различные штатные и нештатные проблемные ситуации, которые время от времени могут возникать во взаимоотношениях, и сформулировать наиболее оптимальные способы из разрешения.

Нужно ли здесь именно компьютерное моделирование – я не знаю.
Когда я веду речь о проектировании виртуальной модели ноополиса Кампанелла, то речь идёт именно о таком ноополисе - с таким мировоззрением и этикой, а не вообще о компьютерной игре (которых миллион!), где дети будут строить «разнообразные» поселения.

Однако, я готов согласиться и на универсальную «компьютерную игру», где будут предложены разнообразные варианты поселений (с разными укладами жизни).

Под силу ли создать игру одному человеку? Давайте подумаем вот над чем.
Может быть, у кого-то из нас есть знакомый преподаватель-программист, который мог бы оформить разработку игры как курсовой проект для своих старшекурсников.
Может быть, найдётся программистская фирма, которая увидит в разработке программы и продаже диска свой меркантильный интерес.
Может быть, никакой игры вообще не нужно разрабатывать, а применить для этого готовую программу типа 3ds max, написав к ней, применительно к нашим целям, понятную для школьников инструкцию.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Арис_ЛинскиДата: Понедельник, 21.07.2008, 21:45 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
(Продолжение 3)

15.06. А.И.
Сегодня закончил компоновку каркаса Устава нашего ноополиса и снабдил его некоторым количеством более чем сырых формулировок. Пусть нижеследующий текст послужит отправной точкой для наших дальнейших размышлений.

УСТАВ НООПОЛИСА КАМПАНЕЛЛА

1. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Ноополис Кампанелла, в дальнейшем именуемый «ноополис», представляет собой базовую модель экономически независимого социального образования, созданную для осуществления ноосферной деятельности, а именно, внедрения высокотехнологичного, наукоёмкого производства и на его основе строительства экологически (в самом широком смысле этого слова) сбалансированных форм бытия.

1.2. Ноополис осуществляет свою деятельность с соблюдением Конституции,… закона,… других актов законодательства, подзаконных актов, а также в соответствии с данным Уставом.

1.3. Ноополис является юридическим лицом с момента государственной регистрации…, имеет счета в банках, печать,..

1.4 Основными принципами жизнедеятельности ноополиса являются добровольность участия, равноправие его жителей, самоуправление и гласность.

2. ЦЕЛЬ И ЗАДАЧИ НООПОЛИСА

2.1. Ноополис создан с целью объединения интеллектуального и нравственно-этического потенциала своих членов, привлечения материальных и финансовых средств для организации научной, производственной, педагогической, культурологической деятельности, апробирования на практике и реализации одухотворённых форм бытия в согласии с ноосферным мировоззрением.

2.2. В соответствии с указанной целью ноополис ставит перед собой следующие задачи:
- производство интеллектоёмкого продукта и внедрение наукоёмких технологий;
- формирование в пределах своей юрисдикции научно-производственной, природно-ландшафтной, жилой и культурной ноосферной среды;
- гармонизация отношений между своими членами, а также между ними и окружающим социумом.

2.3. Для достижения указанной цели и решения поставленных задач ноополис
- осуществляет целенаправленный поиск активных, творческих личностей, адекватных поставленным задачам;
- учреждает и создаёт свои организации, лаборатории, предприятия для работы по приоритетным наукоёмким техническим и гуманитарным направлениям, а также архитектурно-строительного, коммунального, учебно-педагогического, медико-оздоровительного и культурологического профиля;
- формирует свою экономическую модель с ноосферной трудовой мотивацией;
- содействует обеспечению доступа своих членов к передовым медико-реабилитационным и оздоровительным технологиям;
- внедряет в своей среде передовые воспитательные и образовательные технологии;
- сотрудничает с органами власти и местного самоуправления, региональными учреждениями и предприятиями, а также общественными организациями и гражданами;
- разрабатывает и внедряет в хозяйственно-экономической и социальной сферах своей деятельности ноосферные организационные инициативы и принципы;
- учреждает и поддерживает внутриноополисные традиционные и электронные средства информации;
- организовывает на постоянной основе и проводит культурные и просветительские мероприятия;
- поддерживает непосредственные международные контакты и связи, составляет соответствующие договора и соглашения о сотрудничестве и взаимопомощи;
- представляет и защищает свои законные интересы, а также законные интересы своих жителей;
- распространяет информацию о своей деятельности;
- создаёт материальную (научно-производственную, жилую, административную, медико-оздоровительную, учебно-педагогическую, культурологическую) базу для выполнения поставленных задач;
- изучает отечественный и зарубежный опыт создания «альтернативных» форм жизнеустройства.

3. МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ И ЦЕННОСТНО - ЭТИЧЕСКИЙ АСПЕКТЫ НООПОЛИСА

3.1. Объединяющей мировоззренческой основой, а также методологическим фундаментом для выработки согласованных позиций по различным вопросам внутренней жизни ноополиса, руководством к деятельности его членов являются

МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ И ЦЕННОСТНО- ЭТИЧЕСКИЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ «НООСФЕРНОГО БРАТСТА»

А. Мир представляет собой бессчётное количество взаимодействующих и не
взаимодействующих, находящихся и не находящихся между собой в противоречии
(конфликте) различных систем. Вся эта совокупность систем, с точки зрения
современного наблюдателя, в значительной мере концентрируется в нескольких
пересекающихся мегасистемах: Природе, Обществе, Человеке, продуктах Разума.
Существование или возникновение иных мега- или надсистем носит гипотетический
характер.

Б. Предназначение человека - бесконечно совершенствовать, гармонизировать,
доопределять себя, общество, природу, совершенствовать, гармонизировать
бытие и сознание, постоянно отслеживая и преодолевая таким образом
межсистемные противоречия. В этом вечном служении человека развивающейся
(не застывшей) гармонии мироздания, готовности активно творить добро,
уменьшать в мире сумму горя и увеличивать сумму радости и заключаются
надличностный смысл и радость его существования, форма и сфера его
самореализации.

В. Человек в совместной с другими людьми практической деятельности должен
руководствоваться реальными, объективно существующими закономерностями
субъективно воспринимаемого им мира.

Г. Человек должен оберегать свою родную планету и обустраивать её таким
образом, чтобы обеспечить себе и своим потомкам максимально возможную
безопасность и здоровую, радостную жизнь.

Д. В качестве базовых признаются следующие ценности:

- жизнь, здоровье, психическое и физическое совершенство;
- экономическая справедливость, достойное и справедливое вознаграждение за общественный труд, основанное на его количестве, качестве, квалификации, ответственности и общественной значимости, а также на его результатах;
- обладание личной собственностью;
- возможность получения образования и участия в деятельности, способствующей всеобщему прогрессу;
- доступность достижений науки и техники, интеллектуальных и культурных богатств, национального культурного наследия, исторической и статистической информации;
- возможность участия в творческой жизни и культурном общении, возможность наслаждаться природой и искусством;
- причастность к делам и заботам своей родины, своего народа;
- любовь между мужчиной и женщиной;
- воспитание детей, помощь молодёжи в становлении личности, раскрытии её позитивного потенциала;
- честность и благородство, личная скромность;
- коллективизм и товарищеская взаимопомощь в гармоничном сочетании с теми
ценностями индивидуальной свободы, которые возвышают человеческую
личность;
- милосердие и совестливость, гуманные отношения и взаимное уважение между людьми, непримиримость к унижению человеческого достоинства: человек человеку – товарищ и брат;
- уверенность в благополучном будущем.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Арис_ЛинскиДата: Понедельник, 21.07.2008, 21:45 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
(Продолжение 4)

4. ПРАВОВОЙ АСПЕКТ НООПОЛИСА

4.1 ПРАВООТНОШЕНИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРЕ
4.1.1. Отношения между членами ноополиса строятся на основании внутреннего Регламента (включающего механизм его исполнения), утверждённого Советом ноополиса.
4.1.2. …………………….
4.2. ПРАВООТНОШЕНИЯ В ПРОИЗВОДСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ
СФЕРЕ
4.2.1. Организации, лаборатории, предприятия, учреждённые ноополисом, функционируют на основании собственных Уставов, утверждённых Советом ноополиса.
4.2.2. ………………….

5. ПОСЕЛЕНИЕ В НООПОЛИСЕ

5.1. УСЛОВИЯ ПОСЕЛЕНИЯ В НООПОЛИС
5.1.1. Для того, чтобы стать жителем ноополиса, необходимо:
- разделять (в основном) его мировоззренческие и ценностно-этические представления, быть приверженцем его миссии, цели и задач;
- иметь достаточный (по оценке Совета ноополиса) интеллектуальный и морально-этический потенциал;
- быть востребованным ноополисом в профессиональном отношении, адекватным стоящим перед ноополисом задачам;
- иметь поручительство одного из членов Совета;
- пройти испытательный срок…
- ..............
5.1.2. Условия прохождения испытательного срока.
- .............
5.1.3. Принятие в состав жителей ноополиса новых поселенцев производится решением Совета ноополиса на основе…
Для решения о принятии в новые поселенцы ноополиса необходимо единогласие всех членов Совета.
5.2. ОБЯЗАННОСТИ ЖИТЕЛЯ НООПОЛИСА
5.3. ПРАВА ЖИТЕЛЯ НООПОЛИСА
5.4. УСЛОВИЯ ВЫБЫТИЯ (ИСКЛЮЧЕНИЯ) ИЗ ЧИСЛА ПОСЕЛЕНЦЕВ

6. СТРУКТУРА НООПОЛИСА

7. ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ НООПОЛИСОМ

7.1. …………………………..
7.2. …………………………..
7.3. …………………………..
7.4. Устранение разногласий.

8. МАТЕРИАЛЬНАЯ БАЗА НООПОЛИСА

8.1. Материальная база ноополиса представляет собой

- ноосферное поселение, созданное по утверждённому Советом ноополиса ландшафтно-архитектурному проекту, который разработан в соответствии с научно обоснованной концепцией природопользования данной территории, увязывающей в единую схему экологическую, природную, правовую, хозяйственную, архитектурную, эстетическую, экономическую и демографическую составляющие;
- окружающую поселение территорию, необходимую и достаточную для осуществления агротехнической деятельности.

9. ФИНАНСОВЫЕ СРЕДСТВА И ИМУЩЕСТВО НООПОЛИСА

10. ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ АСПЕКТ НООПОЛИСА

10.1 ДЕТСКОЕ ВОСПИТАНИЕ И ОБРАЗОВАНИЕ.
10.2 ШКОЛА НООСФЕРНОЙ ОРИЕНТАЦИИ.
10.3. ПОДГОТОВКА И АТТЕСТАЦИЯ ПЕДАГОГИЧЕСКИХ КАДРОВ.
10.4. СИСТЕМА ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ ЖИТЕЛЕЙ НООПОЛИСА.
10.5. СИСТЕМА АДАПТАЦИИ НОВЫХ ЖИТЕЛЕЙ НООПОЛИСА.

10.5.1. ………………..
10.5.2. ………………..
10.5.3. Система адаптации новых жителей ноополиса включает в себя также выработку механизма их психологической защиты и устойчивой позиции по отношению к внешним социальным силам, которые могут оказывать на их первоначальную мотивацию поселения в ноополисе существенное отрицательное влияние.

11. ОТНОШЕНИЯ С ВНЕШНИМ СОЦИУМОМ.

11.1 К внешнему социуму относятся следующие категории лиц:
- взрослые коренные жители близлежащих традиционных поселений и их дети;
- местные чиновники;
- партнёры по научно-производственной деятельности;
- клиенты;
- добровольными помощники,
- «внешние» друзья;
- «внешние» родственники;
- стажёры;
- временные и сезонные работники;
- постоянные работники;
- гости;
- «ищущие»;
- паломники;
- экскурсанты;
- проповедники;
- представители СМИ;
- случайные лица.

11.2. Отношения с внешним социумом строятся на основании Регламента, определяющего условия взаимодействия с каждой категорией лиц, входящих в контакт с жителями ноополиса.

12. РЕКРЕАЦИОННЫЙ АСПЕКТ

13. ФУТУРОЛОГИЧЕСКИЙ АСПЕКТ

14. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ НООПОЛИСА

15. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НООПОЛИСА


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Арис_ЛинскиДата: Понедельник, 21.07.2008, 21:52 | Сообщение # 6
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
(Продолжение 5)

18.01.Владимир Хазанов

Необходимо вспомнить, чем закончились попытки создания социально-утопических проектов в капиталистическом (причем – «дикокапиталистическом») окружении в прошлые времена. Очередной провал (а он практически неизбежен) будет лишь на руку апологетам «рыночной» экономики, которые по максимуму использовали факт провала псевдосоциализма.

18.01. А.Л.
На отстаивание и развитие идеи ноополиса меня подвигают следующие причины и обстоятельства.

А. Исторически сложившая звёздно-галактическая система распределения людей по Земле (мегаполисы – метагалактики, полисы – галактики, города – звёзды, городки-спутники – планеты, деревни – метеоры всяческие, океанские лайнеры – кометы, и т.д.) является (с точки зрения современного, задумывающегося над этими вопросами человека) дикой, абсурдной, нерациональной, крайне ресурсоёмкой, дорогостоящей, постоянно чреватой огромными человеческими жертвами (сколько народа гибнет ежегодно в наших нынешних городах и селениях в результате землетрясений, наводнений, оползней, лавин, схода ледников и т.д..!!!). И не надо быть большим умником, чтобы согласиться, что не природа “виновата” в этих жертвах, а сам человек, всё неразумное человеческое общество!!

Я никогда не соглашусь с тем, что «хомосапиенсы» и в следующие века и тысячелетия будут строить новые и поддерживать существующие ныне города в опасных для жизни районах Земли или будут тратить огромные дополнительные ресурсы на поддержание безопасности проживания (строить «китайские» стены-дамбы, и пр.).
Иван Ефремов считал, что в будущем жилые районы человечества будут располагаться в северном и южном субтропических поясах, где требуются минимальные энергетические ресурсы для поддержания жизни. Поэтому надо полагать, что в будущем человечество «разместит себя» на тех территориях северного и южного субтропических поясов, которые являются безопасными с точки зрения природных катастроф.

Хватит ли такой безопасной, тёплой территории на всех жителей? Вот такой вопрос можно и нужно спокойно обсуждать, и я хотел бы услышать по этому вопросу мнение специалистов-географов.

Б. Как же конкретно будут устроены будущие города? Будут ли это километровые башни (как у предтеч) или это будут металлические конструкции с навешанными жилыми ячейками (как у авангардистов)? Или что-то другое? Этот вопрос тоже является дискуссионным.

Моя точка зрения такова: пока человек имеет, наряду с духовной составляющей, биологическую компоненту, ему естественно пребывать большую часть жизни не на стометровой высоте над и под другими "хомосапиенсами", не на акватерриториях, а непосредственно на земле, ходить босиком по траве, любоваться цветами, деревьями и т.д. То есть, я считаю, что человеку для жилья лучше всего подходит одноэтажное сооружение. (Здания для работы, цеха – это уже другая тема).

Превратятся ли в таком случае жилые зоны в многосоткилометровые одноэтажные мегаполисы – тоже вопрос дискуссионный.

В. При размышлении над идеей ноополиса Кампанелла необходимо учитывать, что он задумывается не для очень далёкого будущего, а для нынешнего, реального времени, с учётом широтного расположения нашей страны, с учётом использования современных материалов. То есть, в организационно-техническом отношении строительство отнюдь не утопия.

Сейчас эта идея висит в воздухе. Издаются книги, журналы, пишутся статьи по социополисам, экодеревням и т.д.

Наиболее продвинутые люди уже давно осознали абсурдность современного урбанистического жизнеустройства и бегут из городов. Бегут от шума, стрессов, общения с малокультурным окружением, бегут от людского скопления, техногенных опасностей (сколько народу гибнет под колёсами!).
Люди спасаются «на дачах». Но иметь одновременно и квартиру и дачу – это, с моей точки зрения, полнейший абсурд!

В Южной Америке, например, сейчас бум на экодеревни. В российском интернете тоже полно сайтов, посвящённых т.н. АП («альтернативным поселениям»). Есть уже свои лидеры, кумиры, фанаты, философы, сеть клубов, семинары, экспериментальные площадки и т.д. Издаются справочники, книги с описанием реального опыта.
Зачем же нам отставать от жизни?

К сожалению, все реальные проекты АП имеют либо религиозную, либо анархо-синдикалистскую, либо какую-то шизофреническую окраску.

Ноосферная же концепция АП, изложенная в критикуемом Вами Уставе, как сообщили мне «знатоки», пока ещё не встречалась.

Г. Я вообще не могу согласиться с логикой проведения параллелей с коммунами Фурье. Ведь на то мы и "хомосапиенсы", чтобы не копировать чужих ошибок, анализировать их причины и т.д. И вообще, к чему этот умозрительный спор – развалится или не развалится ноополис. Киббуцы, например, держатся уже целый век, и не видно, чтобы они разваливались. Да, в нашей бывшей стране существует огромное количество их недоброжелателей и насмешников (как и над идеей коллективизма вообще). Но если всё делать с умом, с поправками на реальную жизнь, на несовершенство человеческой природы, не лезть на рожон неправедной силе, не заниматься дурной агитацией («Давайте все, как один…»), если ставить себе РЕАЛЬНЫЕ задачи, то почему ноополис должен развалиться?

18.06. Владимир Хазанов

Позиции 1.1, 2.2 и 2.3 Устава – фактически, очередной «наукоград» (Черноголовка, Протвино, Пущино и т. д.). Вспомните более чем наполовину темные окна всех шести биологических НИИ в Пущино. А много ли мы с Вами видели сотрудников Института белка, в котором заседали? А он работает круглосуточно! Эти города умирают, люди уехали за рубеж или вообще бросили науку. А ведь это действительно прекрасный город!

18.06. А.Л.

Конечно, идея «наукоградов» действительно является предшественницей идеи социополисов (в том числе ноополиса Кампанелла). Почитайте по этому поводу на сайте широко известную в узких кругах книгу Е.Марчука «УКРАИНА: Новая парадигма прогресса».

Я хорошо знаю проблемы современных научных центров-городов.
Но это проблемы политики и экономики государства, а не проблемы наукограда. Наоборот, тот проект социальной системы, которая предлагается для ноополиса Кампанелла, должен быть настолько привлекательным, что не исключён громадный конкурс на проживание и работу в его структуре.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Арис_ЛинскиДата: Понедельник, 21.07.2008, 21:55 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Серж, я по Вашей просьбе начал забрасывать сюда контент ТОЙ САМОЙ дискуссии. Помещена уже примерно пятая часть.
Целесообразно ли продолжать? Я не уверен.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Серж_ГрейДата: Вторник, 22.07.2008, 10:36 | Сообщение # 8
Летчик-испытатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
Спасибо. Направление понятно. Если та дискуссия продолжалась в том-же ключе, продолжать смысла не вижу.
По сути, я с Вами во многом согласен. Различия носят непринципиальный и не существенный характер.
Еще, мне кажется, профессора любят все слишком усложнять smile
Учитывая свой личный опыт в строительстве, попробую описать проблему с точки зрения инженера и прораба biggrin Но не в этой теме.
 
Арис_ЛинскиДата: Вторник, 22.07.2008, 11:40 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Хорошо. Вообще-то вся дискуссия действительно представляет собой борьбу одного энтузиаста с десятком людей, не способных почему-то понять идею общины, экопоселения. То есть это уже не дискуссия, а полемика.
Интересно дискутировать с единомышленниками, а не с людьми другой идеологии, мировоззрения, веры.
Пока предлагаю отставить эту тему во всех её аспектах, в том числе и в прорабском. smile
Переключимся на более реальные проекты. Жду вдохновления Сергея на проект КО.
Он всё-таки хороший специалист по базам данных.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
SpawnДата: Пятница, 30.04.2010, 17:01 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
вы ведь не случайно выбрали то место для озвучивания своих идей? наверное надеялись что уровень людей на том форуме окажется достаточным для понимания и разделения ваших идей, но по результатам видим что это не так. если вы хотите привлечь адекватных людей, очень советую подумать в чем причина такой неудачи, может не по тем параметрам выбираете единомышленников? еще было бы неплохо обдумать так сказать фокус группу - люди каких профессий и какого возраста и с какими интересами быстрее поймут ваши предложения и активнее смогут с ними помочь, и уже адресно выбирать аудиторию
 
Арис_ЛинскиДата: Пятница, 30.04.2010, 21:31 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Quote (Spawn)
вы ведь не случайно выбрали то место для озвучивания своих идей? наверное надеялись что уровень людей на том форуме окажется достаточным для понимания и разделения ваших идей, но по результатам видим что это не так. если вы хотите привлечь адекватных людей, очень советую подумать в чем причина такой неудачи, может не по тем параметрам выбираете единомышленников? еще было бы неплохо обдумать так сказать фокус группу - люди каких профессий и какого возраста и с какими интересами быстрее поймут ваши предложения и активнее смогут с ними помочь, и уже адресно выбирать аудиторию

C пониманием отношусь к Вашему комментарию.
Пока не получается найти и объединить единомышленников. Хотя и были даже расширенные встречи в реале. Видимо, идея советской общины, такая простая и понятная ДЛЯ МЕНЯ, не столь понятная для других. Других объяснений неудач пока не вижу.


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
SpawnДата: Суббота, 01.05.2010, 00:47 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
судя по тем вашим комментариям что я прочитал(здесь и на ноогене в разных темах), во многом наши выводы похожи
и меня так же как и вас сильно интересует проблема поисков единомышленников. я бы даже сказал единочаятелей)

я уже неоднократно наблюдал такую ситуацию, когда собираются вместе вроде бы умные люди, с широким кругозором и имеющие много общего, но оказываются неспособны прийти к общей позиции (хочу сразу оговориться - я верю что она есть, верю в смысле не вижу принципиальных помех в ее достижении при должном подходе). и конечно же меня интересует почему так получается, по моему вопрос ключевой.

очевидно что есть проблема общей базы - когда люди на основе различных(друг от друга) фактов приходят к разным выводам по основополагающим вещам или концепциям - коммунизм, капитализм. например очень многие сейчас считают что коммунизм обьективно проиграл капитализму, а нынешний кризис самого капитализма это так, скоротечное явление и никак не говорит о нежизнеспособности самого капитализма(во многом благодаря пропаганде и потаканию потреблятству и прочим человеческим слабостям). такие вещи можно и нужно прорабатывать, чтобы получить общую основу, очевидно что на общей основе больше шансов придти к общим выводам.
но тут появляется вторая проблема, более важная - далеко не все способны вести разумный диалог и отказываться от своих заблуждений, даже при наличии обьективных показаний к их несостоятельности. многие вообще в принципе не верят в возможность придти к общему мнению. я не знаю точно в чем причина такого явления, но мне в последнее время часто попадается информация что во всем виновата философия постмодернизма, отрицающая обьективную истину) особенно этим грешат гуманитарные профессии, те же кто имеет дело с реальностью - физики, медики, химики итд по роду деятельности в курсе существования обьективной реальности, как одинаковой для всех, достижимой цели, и обычно более настроены на конструктивный диалог.

ну это так, общие наблюдения
более практичные - во первых обосновать плюсы и отличия своего проекта по сравнению с текущими моделями(капитализм, поселения по типу анастасиевцев) - будет особенно актуально учитывая кризис(самый страшный, капиталистический, в котором отсутствие платежеспособного спроса приводит к геноциду населения даже при наличии продуктов), а так же с общей деградацией образования, медицины, человеческих отношений(в личной и производственной сфере)
во вторых хорошо подумать кому этот проект может быть интересен, скажем сильно сомневаюсь что филологи, бухгалтеры, менеджеры заинтересуются таким проектом, а вот люди с руками и головой(техническая интеллигенция) - очень даже хороший вариант- есть и знания, и стремления, и умение работать
в третьих, и самое главное, еще раз проверить свои выкладки, может дело в них? например я знаю вам уже задавали этот вопрос, и вы на него отвечали, но попробую еще раз - почему советия? кроме достижений(о которых далеко не все знают, и чтобы узнали уже нужен определенный порог пройти), в союзе было и много недостатков, особенно в последние годы - как раз большая часть активного населения их очень хорошо помнит и название их отталкивает. молодежи же хорошо промыли мозги и название у них тоже ничего хорошего не вызывает. а у тех у кого вызывает, обычно с головой не все в порядке, жертвы той же пропаганды но с другим знаком. во вторых, я лично очень много знаю хороших писателей, режиссеров, и просто очень хороших людей, которые вполне могут стать единомышленниками, но кто живет на западе и соответственно советским человеком не был - а название их явно отсекает. в конце концов ефремов мечтал об обьединении человечества, зачем искусственно ограничивать только областью экс-ссср? главное же суть, а название лучше выбирать с рассчетом на максимальное обьединение, которое не вызовет критики. скажем город солнца кампанеллы - по моему тоже не подходит, так как слишком явная утопия чтобы воспринималась всерьез. в общем по моему лучше придерживаться чисто ефремовской терминологии, или как вариант - терминологии вернандского, как наименее дискредитировавшие себя.
з.ы. извините за критику, я вижу вы за эти годы сильно прикипели к названию, но если важен результат - то нужно уметь отказываться от неразумных привязанностей.

вопрос, я встречал упоминание о 14 принципах, но не нашел, можете дать прямой линк? спасибо

 
Арис_ЛинскиДата: Суббота, 01.05.2010, 01:16 | Сообщение # 13
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Quote
судя по тем вашим комментариям что я прочитал(здесь и на ноогене в разных темах), во многом наши выводы похожи
и меня так же как и вас сильно интересует проблема поисков единомышленников. я бы даже сказал единочаятелей)

Понятно.
Quote
я уже неоднократно наблюдал такую ситуацию, когда собираются вместе вроде бы умные люди, с широким кругозором и имеющие много общего, но оказываются неспособны прийти к общей позиции (хочу сразу оговориться - я верю что она есть, верю в смысле не вижу принципиальных помех в ее достижении при должном подходе). и конечно же меня интересует почему так получается, по моему вопрос ключевой.

Да, это общая для всех нас проблема. Наверное, чем примитивнее люди, тем больше у них "клеющая" способность. А люди продвинутые почему-то очень плохо "клеются" друг с другом.
Quote
очевидно что есть проблема общей базы - когда люди на основе различных(друг от друга) фактов приходят к разным выводам по основополагающим вещам или концепциям - коммунизм, капитализм.

Да, наличие общей информационной базы, наверное, чрезвычайно важно. Такими базами обычно служат ТЕКСТЫ. Например, Библия, Как закалялась сталь, Романы Ефремова, Книжки В.Мегре (для анастасийцев) и т.п. У нас, советян, тоже есть свои тексты. Нужно только их волевым порядком утвердить. То есть нужно составить перечень текстов к обязательному прочтению теми людьми, которые интуитивно чувствуют себя представителями НАШЕЙ советской нации. В частности, среди таких книг я бы поместил книги К.-Мурзы.
Quote
например очень многие сейчас считают что коммунизм обьективно проиграл капитализму, а нынешний кризис самого капитализма это так, скоротечное явление и никак не говорит о нежизнеспособности самого капитализма(во многом благодаря пропаганде и потаканию потреблятству и прочим человеческим слабостям). такие вещи можно и нужно прорабатывать, чтобы получить общую основу, очевидно что на общей основе больше шансов придти к общим выводам.

Согласен.
Quote
но тут появляется вторая проблема, более важная - далеко не все способны вести разумный диалог и отказываться от своих заблуждений, даже при наличии обьективных показаний к их несостоятельности. многие вообще в принципе не верят в возможность придти к общему мнению. я не знаю точно в чем причина такого явления, но мне в последнее время часто попадается информация что во всем виновата философия постмодернизма, отрицающая обьективную истину) особенно этим грешат гуманитарные профессии, те же кто имеет дело с реальностью - физики, медики, химики итд по роду деятельности в курсе существования обьективной реальности, как одинаковой для всех, достижимой цели, и обычно более настроены на конструктивный диалог.

Разгадка в том, что человек воспринимает мир не только рацио, но и эмоцио. По законам психологии, если информация попала в эмоциональную сферу, то её оттуда выжечь почти невозможно. То есть никакае доводы на такого человека не дейстуют, что мы и видим сегодня, в частности, на Украине (смотрел только что передачи с Шустером и Киселёвым).


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
Арис_ЛинскиДата: Суббота, 01.05.2010, 01:29 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
Quote
более практичные - во первых обосновать плюсы и отличия своего проекта по сравнению с текущими моделями(капитализм, поселения по типу анастасиевцев) - будет особенно актуально учитывая кризис(самый страшный, капиталистический, в котором отсутствие платежеспособного спроса приводит к геноциду населения даже при наличии продуктов), а также с общей деградацией образования, медицины, человеческих отношений(в личной и производственной сфере)
во вторых хорошо подумать кому этот проект может быть интересен, скажем сильно сомневаюсь что филологи, бухгалтеры, менеджеры заинтересуются таким проектом, а вот люди с руками и головой(техническая интеллигенция) - очень даже хороший вариант- есть и знания, и стремления, и умение работать

Да, техническая интеллигенция - наиболее перспективный контингент для наших проектов.
Quote
в третьих, и самое главное, еще раз проверить свои выкладки, может дело в них? например я знаю вам уже задавали этот вопрос, и вы на него отвечали, но попробую еще раз - почему советия? кроме достижений(о которых далеко не все знают, и чтобы узнали уже нужен определенный порог пройти), в союзе было и много недостатков, особенно в последние годы - как раз большая часть активного населения их очень хорошо помнит и название их отталкивает. молодежи же хорошо промыли мозги и название у них тоже ничего хорошего не вызывает. а у тех у кого вызывает, обычно с головой не все в порядке, жертвы той же пропаганды но с другим знаком.

Это вопрос (по названию) поднимался на форумах уже не раз. Моя последняя позиция - я не настаиваю на Советии. Однако пока никто ничего лучшего не предложил.
Quote
во вторых, я лично очень много знаю хороших писателей, режиссеров, и просто очень хороших людей, которые вполне могут стать единомышленниками, но кто живет на западе и соответственно советским человеком не был - а название их явно отсекает. в конце концов ефремов мечтал об обьединении человечества, зачем искусственно ограничивать только областью экс-ссср? главное же суть, а название лучше выбирать с рассчетом на максимальное обьединение, которое не вызовет критики.

Проекту Советия уже лет пять. До этого я инициировал проект Ноосферное Братство, который обсуждался года три и не был замкнут на СССР.
Когда я понял, что взял слишком круто, то отставил НБ и инициировал более узкий проект "Страна Советия". То есть расширение проекта за рамки СССР ничего не даёт. Успех проекта будет определяться, видимо, другими факторами, а не отказом от названия Страна Советия. Советия - это, на мой взгляд, прекрасное слово - СОВЕТОВАТЬСЯ, СВЕТЛЫЙ...
Quote
извините за критику, я вижу вы за эти годы сильно прикипели к названию, но если важен результат - то нужно уметь отказываться от неразумных привязанностей.

Готов отказаться. Что касается названий из Ефремова, то, пожалуйста, предлагайте.
Quote
вопрос, я встречал упоминание о 14 принципах, но не нашел, можете дать прямой линк? спасибо

http://sovetia.at.ua/forum/17-38-1


...in word and deed (...и словом, и делом)
 
SpawnДата: Суббота, 01.05.2010, 06:33 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
с утра еще подумалось - вы говорите что трудно заинтересовать людей , но посмотрите сколько сейчас альтернативных проектов, тот же проект венера(дух времени) - при том что там заманили просто красивой картинкой(возможно потому и заманили так много, хех), основы там кот наплакал, а в целом она полностью утопична и в результате будет полное разочарование (по крайней мере из того что я понял из фильмов - так как думают что стоит только поменять правила, и тут же все заживут хорошо, национализируют ресурсы и заставят роботы работать - и все наладится... а ведь ефремов понимал что без изменения людей никуда, например при текущем уровне потреблятства и вредности производства и переработки, ресурсы кончатся быстрее и вред окружающей среде будет не меньше а даже больше, ну и свойственное людям мещанство, глупость и жадность развалит этот проект еще быстрее чем союз - там хотя бы труд облагораживал... а тут думают что все вдруг все станут учеными - щас прям) - в общем готовые к переменам люди есть и даже обьединяются в движения, можно работать и с ними, если правильно и обстоятельно прописать отличия своего проекта(в данном случае делая упор что старые люди по новым правилам все равно жить не смогут, нужно прежде всего не устроить разумное поселение, а самим стать разумными, а у фреско про это по моему ничего нет(вообще классическая утопия, даже игра про это была, где собрали в городе с высокой автоматизацией людей искусства, науки и бизнессменов, и они там все успешно развалили и деградировали), зато есть у ефремова)

тексты не совсем то, так как допускают разное толкование. библия - очень хороший пример с ее инквизицей, продажей индульгенций и сжиганием ведьм. нужно именно добиться понимания сути вещей. но библиотека правильных книжек будет определенно нужна.

про эмоциональную сферу вы очень точно подметили, но с этим как раз можно и нужно бороться, особенно учитывая что база уже есть - www.mirbudushego.ru - человек прорабатывает как раз переход к разумному мировоззрению, не совсем удачно пока(тоже есть проблемы с взаимопониманием, особенно учитывая что он любит записывать людей в эмоционально мыслящие что разрывает контакт, и еще есть пара недостатков), но сама система и цель по моему очень правильная - можно брать на вооружение

хотел еще сказать жаль что мы географически в разных местах(я в поволжье, тоже пытаюсь найти единомышленников для создания поселения, и переезжать не готов изза родителей), но может так даже лучше, одно поселение ничего не изменит, а целая сеть по всей географии имеет гораздо больше шансов выйти в массы. главное найти необходимое число людей для запуска проекта, но я просто не верю что в миллионом городе таких как я не наберется человек 30-40, и этого будет достаточно.

извините что не ответил на все и слегка неконкретно, скоро нужно уезжать на дачу, после праздников постараюсь доответить.

 
Форум » Советская тематика » Наши социальные инициативы и проекты » Дискуссия 2003 года по ноополису (Ох, как трудно доходит до людей, даже умных, эта идея!)
Страница 1 из 41234»
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz