Вспоминая СССР
| |
Paramon | Дата: Понедельник, 05.01.2009, 07:45 | Сообщение # 61 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (Арис_Лински) То есть авторитетами в старшем поколении могут быть не все "бабушки и дедушки", а, например, мирового масштаба писатели, учёные, общественные деятели, публицисты, вообще люди с хорошими аналитическими способностями. Это второй вывод. Вот мнение именно таких людей и нужно считать АВТОРИТЕТНЫМ. Да, уж, тут вопрос совсем не простой: может ли для меня, например, считаться авторитетом Солженицын? Видимо, в каких-то моментах, да, как ранний писатель-реалист. Но ведь не секрет, что благодаря стараниям Сахаровых, Солженицыных, Войновичей и были созданы предпосылки для развала СССР и опорочивании самой идеи о социальной справедливости. Вообще, в современной России очень многое несколько напоминает наши реалии мифотворчества. Например, такой красивый миф о "великом флотоводце" Колчаке. Ведь он даже не был адмиралом, а только вице-адмиралом. Адмиралом он стал то ли по своей прихоти, то ли его повысила в чине людская молва... Все же, что несколько радует, что в проекте "имя России" Сталин занял, хоть и третье, но почетное место... И Ленин в рейтингах оказался не на последних местах. А вот "страдалец" Николай-II оказался на последнем месте. Думаю, что вопрос о рейтингах, я упомянул к месту, раз уж тут затронута весьма интересная тема об авторитете личности, т.к. голосовать могли все, в том числе и граждане бывших советских республик. Иначе говоря, не все мозги промываемые... Да и Кара-Мурза не обо всех вел речь...
Рожденный ползать - летает в самолете.
Сообщение отредактировал Paramon - Понедельник, 05.01.2009, 07:48 |
|
| |
Серж_Грей | Дата: Понедельник, 05.01.2009, 10:45 | Сообщение # 62 |
Летчик-испытатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
| Quote (Paramon) Да, уж, тут вопрос совсем не простой: может ли для меня, например, считаться авторитетом Солженицын? Вообще-то он не мирового масштаба. А премию ему дали за то, что ругал СССР. Кстати, вот иллюстрация, как талант и ум не связанны между собой - http://2000.net.ua/c/60042
|
|
| |
Арис_Лински | Дата: Понедельник, 05.01.2009, 11:52 | Сообщение # 63 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
| Paramon Quote Да, уж, тут вопрос совсем не простой: может ли для меня, например, считаться авторитетом Солженицын? Видимо, в каких-то моментах, да, как ранний писатель-реалист. Но ведь не секрет, что благодаря стараниям Сахаровых, Солженицыных, Войновичей и были созданы предпосылки для развала СССР и опорочивании самой идеи о социальной справедливости. Согласен, что вопрос не простой. Не будем трогать конкретные персоналии в стане "великих". Не знаю... видимо, надо составить небольшой список конкретных личностей, мнение которых должно быть для нас авторитетным (хотя далеко не обязательно ВО ВСЁМ с ними соглашаться). А что, составим такой список!! Серж, как это сделать технически? Я имею в виду технически оформить рейтинговый опрос. Лично я предлагаю в этот список Кара-Мурзу, Кожинова, Зиновьева. (Можно и иностранных учёных-советологов и философов добавлять?).
...in word and deed (...и словом, и делом)
|
|
| |
Серж_Грей | Дата: Понедельник, 05.01.2009, 13:17 | Сообщение # 64 |
Летчик-испытатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
| Quote (Арис_Лински) А что, составим такой список!! Серж, как это сделать технически? Я имею в виду технически оформить рейтинговый опрос. Это ничего не даст. Технически убеждение человека не проверишь Может просто список литературы? А может и не просто список, а с краткой аннотацией.
|
|
| |
Paramon | Дата: Вторник, 06.01.2009, 06:48 | Сообщение # 65 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (Арис_Лински) Лично я предлагаю в этот список Кара-Мурзу, Кожинова, Зиновьева. (Можно и иностранных учёных-советологов и философов добавлять?). а почему бы и нет? Ведь у многих, человеческая совесть и научная добросовестность по-хорошему, доминируют над политическими взглядами. Я, например, предлагаю кандидатуру Виктора Варфоломеевича Полищука. Как он ярко смотрится на фоне "канадськой дияспоры"... Кстати, можно и Марка Таугера упомянуть, как тоже очень добросовестного историка. С поправкой на систему взглядов, принятых в нашей среде, можно, ИМХО, смело опираться и на их авторитет. Кстати, для меня очень авторитетно и убедительно звучат доводы Корнилова. Да и Табачник, просто уникальное явление в бело-синей среде... Добавлено (06.01.2009, 06:48) --------------------------------------------- Quote (Серж_Грей) Технически убеждение человека не проверишь Это точно. Поэтому я и ввел поправку на нашу систему взглядов. Яркий пример, - у всех на виду. Ведь при всем красноречии Табачника, все же факт состояния в членстве ПР, немного, мягко говоря, настораживает. Видимо, основной критерий, - это добросовесность и способность быть последовательным в своих взглядах. А если их необходимо подкорректировать, - то это должно быть также четко и добросовестно аргументировано, чтобы это не выглядело как беспринципность. Таких "мутантов", у нас хоть пруд пруди, начиная от главного пастуха гусей, до прочей мелкой шушеры: всяких там, Бажанов, Олийныков и прочих, которых я не помню, и вспоминать не хочу. Что же касается Иоселианей и Кикабидзев, - то самое худшее, как по мне, что они предали все самое лучшее, что было в них самих, свое светлое прошлое. Их лучшие деяния в прошлом, в нашей памяти живут самостоятельной жизнью. И там нет места им, - теперешним.
Рожденный ползать - летает в самолете.
Сообщение отредактировал Paramon - Вторник, 06.01.2009, 07:07 |
|
| |
Серж_Грей | Дата: Вторник, 06.01.2009, 09:10 | Сообщение # 66 |
Летчик-испытатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
| Quote (Paramon) Да и Табачник, просто уникальное явление в бело-синей среде... Учитывая его прошлые "заслуги", отношусь к нему очень осторожно. Планирую открыть новый раздел, посвященный литературе и авторитетам. Как назовем раздел?
|
|
| |
Арис_Лински | Дата: Вторник, 06.01.2009, 12:43 | Сообщение # 67 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
| Итак, открываем список авторитетных для СОВЕТЯН (!) личностей, чьи взгляды достойны изучения и анализа в НАШЕЙ среде (ничего страшного, что эти личности разнокалиберны). Думаю, именно из работ этих аналитиков следует черпать аргументы в наших идеологических спорах с нашими противниками. И.Ефремов, С.Кара-Мурза. В.Кожинов, А.Зиновьев, В.Паршев, А.Лазаревич, В.Полищук, М.Таугер, Д.Табачник, В.Корни лов Что касается Табачника, то всем стоит почитать его книгу об украинском фашизме. Что касается двух грузинских товарищей, то они ведь артисты, эмоционалы, и их мнение никак не должно нами рассматриваться на оси "авторитетное - не авторитетное". Ведь мы здесь обсуждаем людей с высокими аналитическими способностями, а не просто людей, вызывающих своим творчеством в нашей душе приятные эмоции. Сейчас читаю книгу Кара-Мурзы о марксизме. Чрезвычайно интересный анализ марксистского мировоззрения, которое привело Россию к Гражданской войне, а Запад к... фашизму! Quote Планирую открыть новый раздел, посвященный литературе и авторитетам. Как назовем раздел? Предлагаю анализировать авторитетов в рамках образовательной структуры советской общины -"Открытого Советского университета", об идее которого можно почитать по адресу: http://sovetia.at.ua/_ld/0/16_J5.pdf Оформить ОСУ предлагаю пока не разделом, а форумом в рамках раздела "Советская тематика". Вот в этом форуме "Открытый Советский университет" и можно открыть тему "Советская хрестоматия", куда включать фрагменты из публикаций уважаемых авторов. (Самих авторов может и не стоит строить в список). Для нас ведь важны не все их тексты, а те их фрагменты (статьи, книги), которые работают на нашу идеологию.
...in word and deed (...и словом, и делом)
|
|
| |
Paramon | Дата: Среда, 07.01.2009, 07:22 | Сообщение # 68 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (Арис_Лински) Что касается Табачника, то всем стоит почитать его книгу об украинском фашизме. Что касается двух грузинских товарищей, то они ведь артисты, эмоционалы, и их мнение никак не должно нами рассматриваться на оси "авторитетное - не авторитетное". Ведь мы здесь обсуждаем людей с высокими аналитическими способностями, а не просто людей, вызывающих своим творчеством в нашей душе приятные эмоции. Ну чтож, как сказал один из великих, не стоит отказываться от вкусного обеда, если мы не очень себе представляем, какие процессы пищеварения происходят у нас в желудке. По крайней мере,теперешние статьи Табачника, - очень сильные, и не входят в конфликт с нашими взглядами. Это уже хорошо. Кстати, еще можно среди историков отметить и П.П. Толочко: у меня до сих пор есть его монография "Древняя Русь". Правда, он что-то чересчур стал осторожен в высказываниях. Но и фигура в научных кругах, - далеко не местного масштаба. А насчет грузинских "товарищей", то это яркий пример внутреннего конфликта: творца в искусстве, всегда отличает соотношение своего творчества с некими общепризнанными человечеством понятиями о справедливости. Но в повседневной жизни, они руководствуются эмоциями, которые могут закладываться в сознание любым, в том числе, и манипулятивным способом. Нужно еще помнить о корпоративно-родовой составляющей в менталитете грузин, да и не только. И тут уже не важно: хорош ли Саакашвили, или кто другой, главное, что он свой. Значит, всегда прав по отношению к "несвоим". Без объяснений и возражений. Все-таки, Грузия - в основном сельская страна, а значит и ментальность у них, - почти полный аналог того хуторянского мировоззрения, которое пытается внедриться у нас в городской среде, в связи с массовым исходом народца со своих хуторов и забитых деревенек. Quote (Арис_Лински) Для нас ведь важны не все их тексты, а те их фрагменты (статьи, книги), которые работают на нашу идеологию. Где-то так. То, что подтверждает наши убеждения, а значит, и авторитетны. Насчет ОСУ, идея интересна, но об окончательном варианте, - будем посмотреть попозже...
Рожденный ползать - летает в самолете.
Сообщение отредактировал Paramon - Среда, 07.01.2009, 07:29 |
|
| |
Paramon | Дата: Четверг, 08.01.2009, 06:35 | Сообщение # 69 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (Арис_Лински) Кстати, товарищ Парамонов, "а ты записался в советскую общину"!? Неужели до сих пор не вступил? Пока нет. Мне еще необходимо некоторое время, чтобы навести порядок в своих мозгах . Мало чувствовать, что что-то не так, надо еще все логически увязать, чтобы знать: что именно, и почему? Вот ненавязчиво, и выясняю некоторые моменты моих рассуждений, подверяю, так сказать, их степень объективности.
Рожденный ползать - летает в самолете.
|
|
| |
Серж_Грей | Дата: Четверг, 08.01.2009, 08:03 | Сообщение # 70 |
Летчик-испытатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
| Quote (Paramon) Мне еще необходимо некоторое время, чтобы навести порядок в своих мозгах Чем старше становлюсь, тем больше начинаю подозревать, что порядок в мозгах наводится всю жизнь
|
|
| |
Арис_Лински | Дата: Четверг, 08.01.2009, 09:03 | Сообщение # 71 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
| Quote Мне еще необходимо некоторое время, чтобы навести порядок в своих мозгах. Мало чувствовать, что что-то не так, надо еще все логически увязать, чтобы знать: что именно, и почему? Что ж, "товарищ не понимает, товарищу нужно помочь". (Обожаю старую портийную лексику, хотя сам в партии никогда не состоял). Quote Мне еще необходимо некоторое время, чтобы навести порядок в своих мозгах. Тут важно не упустить момент. Учиться, изучать самого себя можно всю жизнь. Важно в один из моментов почувствовать, что ты уже СПОСОБЕН и на то, чтобы что-то продуцировать, а не только впитывать. Диалектика-с. Мне, читая Ваши посты, показалось. что такой момент для Вас УЖЕ наступил. Quote Чем старше становлюсь, тем больше начинаю подозревать, что порядок в мозгах наводится всю жизнь. Эт-точно! По себе вижу.
...in word and deed (...и словом, и делом)
|
|
| |
Арис_Лински | Дата: Суббота, 23.05.2009, 22:47 | Сообщение # 72 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
| Quote САЙТЫ ДНЯ Как вернуться в СССР 20 сайтов для ностальгии по советским и 90-м годам. Музыка, видео, фото, вещи, с ума сойти Сейчас на Рамблере нашёл такую инфу. Очень интересно!
...in word and deed (...и словом, и делом)
|
|
| |
Серж_Грей | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 20:29 | Сообщение # 73 |
Летчик-испытатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
| Испания.
|
|
| |
Арис_Лински | Дата: Вторник, 26.10.2010, 08:59 | Сообщение # 74 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 891
Статус: Offline
| Сильнейшая фотка. Где взял? В какой это стране? Почему митинг?
...in word and deed (...и словом, и делом)
|
|
| |
Серж_Грей | Дата: Вторник, 26.10.2010, 21:34 | Сообщение # 75 |
Летчик-испытатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
| Это в Италии. Утащил отсюда http://yakushef.livejournal.com/182705.html
|
|
| |
|